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[转帖] 从我为什么不在日本工作谈起

从我为什么不在日本工作谈起

Intensiy的日本业界大研究!

6月,对于日本的应届毕业生来说是一个收获过后的季节,大部分的日本学生已经在4月和5月拿到了各自理想或无奈的内定。有人欢呼,有人伤感,当然,对大多数日本人来说,是无所谓,就职只是人生的下一步而已,再他们平稳的社会步伐中,似乎也不觉得找到一份工作,是什么了不得的事情。在他们跨入大学的那一刻起,大家就似乎知道了自己以后是未来的社长,还是フリーター的命。

夹杂在这些日本人中间的,是一些中国学生的身影。Intensity也曾经是其中一名。3月的细雨蒙蒙的下着,皇居旁边竹桥TEST CENTER的周边无论何时都徘徊着大量的我们的同胞,有时甚至人数多过日本人。让人仿佛觉得回到了明治时代的日本,盘着大辫子的清国留学生们,是不是也在天上冷笑的看着100年后的这些后辈们呢?

我个人觉得,从内心的无奈和良知的缺失来看,现在的在日留学生,并不比100年前的清朝前辈们好到哪里去。不同的只是在于,100年前的可以看到日本人残杀中国人的录象而毫无感觉,而现在的中国学生们可以恬着脸皮对着一家家日本公司媚笑,谄笑,恶心的笑,并告诉对方:我愿意在日本一直呆下去,我愿意为贵公司服务终生。下面的潜台词仿佛就是,放心吧,只要要了我,我就是大日本帝国的忠臣了。

真的是这么想的么?我想鲁迅先生的同学也不是各个都是冷血,而现在的留学生也不是都想给日本人当奴才。共通的,也许是内心的无奈。我不排除来日本留学并打算在这里就职的人当中有优秀之辈。但据我所观察,绝大部分人是并非我中华的一流人才。

WHY JAPAN ? 中国和日本从来就是不是什么友好国家!

WHY JAPAN ? 几乎所有的我们从小的第一外语都是英文,要留学,为什么选择日本?

WHY JAPAN ? 我相信大部分中国人都不喜欢日本的文化,不喜欢日本人!

可是,WHY JAPAN? 包括我在内,是无奈。因为我们在国内就不是一流。一流的人选择了哈佛斯坦佛中央国家公务员。我们连二流都不是,二流选择了美国的二流大学,中国的大牛国企,一流外企和各大城市公务员。所以,我觉得自己只是三流。真的是三流么?仔细质问了一下自己,其实觉得自己三流都不够资格。所以,与其在国内丢人现眼,不如来日本看看。这是我的最初的想法。大家自己摸摸内心,你真的是因为优秀才来的日本么?

躺在世界第八,亚洲第一的大学的金字招牌上,Intensity一度仿佛自己也成为了一流人才。不是么?北大清华才世界200多名,我这一下子大跃进了啊!后来才发现,什么狗屁东京大学,早稻田大学,都是良莠不齐的混世界。我承认日本人进东京大学的是会聚了全日本的优秀人才。而在这里面混的中国人,真的是有你想像不到的烂。你能想像么?在这个学校里有在国内只能考上牡丹江***学院的,有毕业于山西***大学的,摇身一变,他们也是东大生了。哈哈!多可笑。至于去了日本别的学校,我不敢想像。。。是不是会有国内放出来的?

我是和这么一批人在日本就职竞争,难怪那么多光环中的名牌公司都给了我内定!我也知道了为什么大家来日本,因为日本确实比国内容易混的多了。

好吧,回过头来,我们再去看看这些所谓的牛公司们吧!

在就职前,我也和日本人一样,做业界研究,看各种书籍,听说明会。和日本人一样去审美那些公司。其实,在日本也无非这样,对就职的地方,也都会分个三六九等。这样,我就先来谈谈日本人对日本业界的审美吧。

一流
国家中央公务员
高盛,麦肯锡,BOSTON,等
日本电视台,富士电视台

这和国内倒是没有任何区别。。。看来钱大家都是喜欢的。

二流
以埃森哲咨询,P&G为代表的二流欧美企业,还是一个字,钱!
以电通,三菱商事,三井物产,新日本石油,三井不动产为代表的一流本土垄断企业,高收入,高福利,高地位。

和国内还是没有差别,去看看中央电视台,上海卷烟厂,中远集团和中石化的总部的招些什么样的人就知道了。

三流
本土的其他垄断企业,一流的并且效益好的制造业大企业
比如东京电力,东京瓦斯,伊藤忠商事,JR东海,东京三菱UFJ银行,野村证券的综合职,野村综研,NTT
DATA,CANON,SONY,TOYOTA,HONDA之流

四流
一流大企业,效益一般,但是稳定,并且不过分剥削
比如,松下,日立,东芝,三菱重工之类
或者公司名气和规模二流一点,但效益好的
比如,SHARP、旭硝子,SUNTORY等等

五流
尽管是五流,但是日本人还是喜欢大公司,哪怕收入不高,工作辛苦
比如一些二流的都银,NEC富士通这样的IT,三井化学住友电工之类的二流MAKER

六流以下
太多了,大家慢慢发掘

三流及以上的公司,Intensity很多都去面试过,从一流到三流,内定也拿了几个。甚至一些企业的内定者恳谈会都去了。

不过在6月初,我还是决心推掉所有的内定,坚决不在日本工作。理由有以下:

1,你永远都不是日本人!无论在哪个国家哪个企业,成为LEADER的最重要构成条件就是沟通能力!沟通不仅仅是语言,而是文化上的认同感。我对日本文化没有认同感。而至今也没有中国人成为了日本什么像样公司的真正决策者。一句话,你没有前途!

2,你永远都是中国人!很多人都指望着被日本公司派回国做二鬼子统治并剥削中国人吧。我不否认有这样的机会。可是当你退休了之后,当你老了,当你快要死亡的时候,你回顾一下你的人生历程,你做了什么让你值得留念的东西么?至少对于我来说,为日本公司做一辈子奴才,我觉得自己临死的时候一定会后悔这一生。

3,很多人期望在日本积累数年工作经验,然后回国再另谋发展。那我问你一句,你干吗来日本啊?你有本土派的经历么?你能胜任国内的工作么?海归不是人人都能归的!国内的一流公司也不欢迎日本的海归。就算你回国,能回的还是日本企业。而且拿的是现地工资!

4,有人希望在日本挣几年钱再说。这个最荒谬了。我拿到的内定当中,给的最多的,我算了一下,第一年零零总总加起来不过600多万。你算算按现在的汇率,这值几个钱?别说在美国,欧洲,就是在国内,也有大批的人比这挣的多。你干吗还耗费时间在这么个无聊国家呢?很多人大概还觉得国内是大家都拿几千块钱一个月吧,那我只能说你认识的人层次实在太低了。我的同学混的好的,在国内的都是年薪30-40万人民币以上。出国的就不谈了。属我最没用。

5,失去的青春!我去过几个国家。在我选择日本留学之前,我也来过日本。在没有和日本人深入接触之前,我觉得日本挺好的。社会完善,交通便利,人的素质也高,教育水平也不差!是我这种申请美国大学失败者的最佳选择。而现在,我深深体会到没有比日本更能消磨年轻人斗志的地方了。我真后悔当时没有去美国的二流大学。在美国,或者在中国,你至少有机会,有希望。在日本,你永远都被定义成日本人心目中的中国人,是在求他们一碗饭吃!

6,补充:可能有人和我一样,原来觉得至少我可以去日本的外企呀!那么都欧美企业,不都是我大好中华优秀青年的奋斗之地么?等我去了日本的欧美企业一看,我才知道,本土化的程度让我吃惊!无论是麦肯锡还是IBM,从社长到社员几乎全都是日本人,你感受不到什么欧美文化。而且中国也有麦肯锡有IBM,人家为什么要在日本找中国人呢?只有一个原因,他们需要劳动力,无论是体力上的还是脑力上的。他们不需要你进去然后培养你成为LEADER。所以,和日本企业没有区别。从另一个角度上来说,日本企业或许还想培养你成为将来他们在中国的接点,而日本的欧美企业,则真的是需要你的付出,而不是你这个人。

在日本的同学们,回头看看在国内的成功人士吧!别说商业界,政界,就是学术界,现在日本的海归也越来越没有地位。而如果选择留在日本,那你的漫漫人生消耗就开始了!

我庆幸自己当时在找工作的同时给自己留了别的后路,我也希望将来的中国同学们,给自己的国家挣口气,大家不要去恬着脸皮求日本公司。我们是中国人,无论怎样,哪怕空气再差,治安再乱,工资再低。为自己的祖国奋斗,永远都不会后悔!

几乎没有欧美人在日本求职!他们都是来看看,然后回去自己的国家,自己的公司!

也没有日本人去中国公司求职!他们也是去中国看看,然后看看怎么更好的剥削中国!

只有大量的中国人在日本求着日本人去给他们做奴才!

也许我们这一代人无法改变更多的现状,但是如果我们不去努力,我们的后代还是一样像我们这样无奈矛盾和恬不知耻。

作为一个在中国生长了20多年和在日本留学了两年的我,我选择不去日本公司!

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有点意思,有些启发。
不过,不知道作者是什么档次的精英才能有如此豪放感言。
不过话说回来,日本确实有些地方不如欧美,中国。
大批精英埋没在无能之辈的人群中。
但是外国人也有在日本成功的,每个人有每个人的活法,有自己的奋斗方法。
我觉得心态最重要,当奴才的料回国进了国企,外企一样是奴才相。
话说回来这种人也挺无聊的,最近WOW也是,自己郁闷了,放弃了安静走就好了吧,还发好多贴子,意思是大家都因该跟随他,不跟随的都是SB。
不知道都怎么想的。

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在日中国精英不少,但是缺乏协作,单打独斗很难和善于分工合作的日本人抗衡。

当中国精英们讨论中国网速该不该提速,中国该不该发展开源软件的时候,日本sourceforge.jp都开张好久了。
当中国程序员还在争论java和c++哪个更牛的时候,欧美人已经开始学习日本人发明的ruby了。

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中国网速慢阿,上国外网站小风嗖嗖的。
一上中国网站就什么都完了,那个等阿。
BTW 新卒年收600万,我怎么听着那么旋阿,真想见识见识本人什么来头。
        别是个没出过国的内地枪手;P

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2B

鉴定完毕
尚能饭

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引用:
原帖由 greatcowboy 于 2007-6-29 12:08 发表
中国网速慢阿,上国外网站小风嗖嗖的。
一上中国网站就什么都完了,那个等阿。
BTW 新卒年收600万,我怎么听着那么旋阿,真想见识见识本人什么来头。
        别是个没出过国的内地枪手;P
外企的话,是有可能的

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典型的田忌赛马
拿国内成功的精英阶层和日本的普通工薪阶层比较,当然会得出这样的结论

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这个人很牛B
只是不知道是人牛B
还是吹牛B

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。。。。。。。。。。。。。
有些同感.............

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这个人说的的确是事实,可惜我没有他这份勇气。
当初来日本就是因为911,美国是去不了了,
抱着开开眼界的目的,我来到了日本。当然我来
还有一个更直接的目的:钱!
自打我从工大毕业我就知道我这样的人,在国内是混不下去的。
所以我来到了蠢人的天堂- 日本。

看着现在大学就业形式,我开始庆幸当初自己的决定。
来了这么多年,深深感觉到,日本太好混了,说句客观的话
日本才是真正的社会主义,我估计这个观点在30多岁的来
日本的人里面绝对是共鸣,我已经听到无数个来日本很长时间的人
这么跟我说了。

你在日本呆的时间越长,你会发现你只能在日本在日本混下去了,
如果回国了,你也只能去国内的日本企业了。你的思维已经在
日本僵化了,除了日本人所谓的团队合作的那一套,和所谓的开发
流程,你什么都不会。 我不否认日本有牛人,但是我呆了那么多
现场,那些牛人的比例简直是凤毛麟角,正是这几个牛人
还有咱们可怜的同胞的努力,挽救了每一个项目,才使那些平庸的日本人
得以苟延残喘。

我留在日本只是为混口饭吃,生活过得舒坦点,我没有什么高尚的情操,
我这样的即使回了国,也不见得能为国家做什么贡献。
多年在日本的生活早已经把我的进取心,激情都磨没了。

我真的很佩服这位仁兄的勇气。

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切忌断章取义,切忌感性思维,
保持你的理性,保持你的判断能力,
最重要的,保持你的信心,理想,没有了这个,谁也救不了你,不光在日本,在哪里都一样
尚能饭

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说白了就是个对日本恨之入骨的愤青。
这种人是跟不上现在的国际化潮流的。

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整一个2B 无聊
搞的自己跟神一个样

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能说出这番言论只能说明他没有在日本工作过(至于是自己不愿意还是没本事进入日本公司咱们暂且不论)。对于吃不着葡萄说葡萄是酸得的人,大家不必太计较,更不必为此坏了心情。
   为什么这么说呢?
   在日本工作过的人都知道,世界上最不好混得应该就是日本公司了。平日里安排的工作量基本上是不努力就要加班的,如果你不会合理安排时间那就别想准时下班。明明是不可能的事也要让人「何とかして」,一些在国人看来近似无理的要求日本人也会努力尽到最后一分力。所以其实没有点真本事的人在日本公司是混不下去的。最起码,你得有能混得本事。日本人不太吃拍马屁这一套,他们重视的是实绩,是数字,虽然开始的三个月甚至半年可能觉得很好混,一旦半年都不能出任何成绩的话,公司不说同事也会开始排斥你了。所以最重要的还是自己的本事。
   相对的,在日本公司,为人处事也重要,不过这里的为人处事大多指的事礼节上的,而非明争暗斗和勾心斗角。所以要比在中国的国企,政府机关里简单的多。
   至于他排斥的那些所谓很栏的留学生的观点,呵呵,就一句话,自己没本事考不上东大在这里牛什么呢?我们国家三流大学的人都能考上东大的研究生,这是好事情,是值得我们自豪的事,为什么要排斥呢?

   总结:是金子在哪儿都会发光,废铜烂铁的话渡了纯金时间长了也会掉色的。自己入不了三流没什么,有自知之明就好,犯不上拉别人做陪葬。

[ 本帖最后由 東京攻略 于 2007-7-4 13:08 编辑 ]
你所真正拥有的是--你已经拥有的一切,减去金钱可以买来的东西。
     ***要克服一种欲望,最有效的方式是用另一种欲望。***

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不是精英就是~~

这叫做“日本业界大研究”?????
敢说出此类话的人,除了精英中的精英,就是蠢材中的蠢材。
不过,我看作者不像是前者。

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引用:
原帖由 闲暇人 于 2007-7-6 10:57 发表
这叫做“日本业界大研究”?????
敢说出此类话的人,除了精英中的精英,就是蠢材中的蠢材。
不过,我看作者不像是前者。
作者写这篇文章前,已经在脑子里定了一个论点:在日本工作没前途,写出来的东西都是为了证明他的NB论点,这种先入为主的“研究”方式,是中国很多官方学者混饭吃的绝技。

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这招往往能唬住相当一部分人
尚能饭

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不管在哪儿,都要对自己有一个清醒的认识,也要保持一个积极进取的心态。

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